Autor Tema: Busco "compacta" 6x6 con gran angular y ajustes. Lomo LC-A 120 equivalente.  (Leído 3540 veces)

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Re:Busco "compacta" 6x6 con gran angular y ajustes. Lomo LC-A 120 equivalente.
« Respuesta #15 en: 15 de Noviembre de 2018, 22:16:45 pm »
A mi esas Holgas y Dianas no me interesan pero me parece muy respetable y además entiendo que haya un mercado para ellas. Yo he estado tentado más de una vez con la Fujica 645w que me parece que tiene unas características y precio muy interesantes. Ya he leído que rechazas el formato 645, que a mi me gusta tanto como cualquier otro. Pero tus razones tendrás. En esta cámara el 645 es vertical por defecto. Hay una muy golosa ahora mismo:

https://www.ebay.es/itm/Fujica-GS645W-medium-format-6x4-5-film-camera-flash-bracket-case-TESTED/113337836641?hash=item1a63762461:g:yuUAAOSw1CBb1wUp
Miguel

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Re:Busco "compacta" 6x6 con gran angular y ajustes. Lomo LC-A 120 equivalente.
« Respuesta #16 en: 16 de Noviembre de 2018, 00:14:53 am »
Sí, Miguel precisamente la he estado viendo ésta tarde...

A ver... no tengo problema con el 6x4,5 es sólo que por la razón inicial de la búsqueda (acompañar a la Certex) preferiría que fuese 6x6.

Por otro lado, durante muchos años mi "bolsillera" fue una Olympus Pen EE-3 y aunque supe sacar partido a su visor "vertical", para éste otro tipo de cámara preferiría que NO lo fuera.

Por cierto que "a esta hora" ya he localizado dos modelos que se acercan mucho a lo que andaba buscando aunque aún no he mirado si hay alguna en venta, precios o comprobado especificaciones a fondo:

- Bilora Bella 66 Standard con 70mm f/11, f/16 y una única velocidad más B, aunque es "muy poco" angular y foco fijo... brrrr...
- Vredeborch Felica con 60mm f/8 y f/16, dos velocidades más B y foco por estimación de distancias... ésta podría estar bien...

Seguiré mirando...
« última modificación: 16 de Noviembre de 2018, 00:33:00 am por Eznado »
Aquel amigo eligió la cámara y yo los patines, pero durante las vacaciones ambos cambiamos y a él, los Reyes Magos, le trajeron los patines y a mi la Werlisa Club Color.
Claro... que de ésto ya ha hecho 39 años.

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Re:Busco "compacta" 6x6 con gran angular y ajustes. Lomo LC-A 120 equivalente.
« Respuesta #17 en: 16 de Noviembre de 2018, 08:53:16 am »

- Bilora Bella 66 Standard con 70mm f/11, f/16 y una única velocidad más B, aunque es "muy poco" angular y foco fijo... brrrr...
- Vredeborch Felica con 60mm f/8 y f/16, dos velocidades más B y foco por estimación de distancias... ésta podría estar bien...


Tela...

¿Dónde has encontrado esto?  xD

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Re:Busco \"compacta\" 6x6 con gran angular y ajustes. Lomo LC-A 120 equivalente.
« Respuesta #18 en: 16 de Noviembre de 2018, 12:20:50 pm »
Tela...

¿Dónde has encontrado esto?  xD

Bueno... normalmente es búsqueda visual... el aspecto de una 6x6 suele ser más cuadrado (alto) que el de una "parecida" de 35mm... a la vez... una con objetivo de focal normal suele ser "folding" mientras que una con objetivo gran angular debería "no serlo" (folding) por que el diseño del objetivo permite "empezarlo" más atrás (vease, en 6x7, las Bessa III con objetivo normal y las "Wide" o en 6x45 las Fujica 645 y sus "wide").

A partir de ahí empiezas a hacer búsquedas de imágenes y... "por el hilo se saca el ovillo"...

Por cierto que para demostrar que es "el camino correcto" diré que anoche encontré "la cámara perfecta"... una Bessa I de 6x9, con óptica Ultragon de 60mm (26mm eq.) y f/4,5...!! PEROOOO...!!!

...tan buena, tan buena es, que... es ÚNICA pues fue un prototipo de la cual se cree que sólo queda ésta unidad pues el museo que conservaba las otras unidades se perdió y ésta fue usada particularmente por el propio diseñador del objetivo y a partir de ahí fue por donde llego al coleccionista.
------

Bueeeeeno... pues parece que he encontrado "un nido"... jajaja... buscando los orígenes de la Diana lei que las originales de los años cincuenta eran a suvez copia "barata" de nada más y nada menos que las Agfa Isoly que para mi sorpresa sí que se hicieron con focales de hasta 55mm (30mm eq.) y aberturas máximas de hasta f/3,5 y algunas de ellas hasta con obturador Pronto 250 y a las que doy por supuesto que estarán mejor construidas y montarán lentes mejores, al menos de cristal, frente a los plásticos de las Diana.

Otra cosa buena, aunque aún no lo he comprobado aún, es que siendo Agfa y además un modelo popular, seguramente no escaseen en el mercado de segunda mano.

Además su carácter "clásico" las hacen más acordes a la pretensión inicial de acompañar a la Certex Digna.

Hubo varios modelos así que aunque no dejaré de mirar otras opciones, tengo que estudiar las características concretas de cada uno para ver cual es la que me puede convenir más buscar.

Seguimos informando...  ;)
« última modificación: 16 de Noviembre de 2018, 14:06:06 pm por Eznado »
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Re:Busco "compacta" 6x6 con gran angular y ajustes. Lomo LC-A 120 equivalente.
« Respuesta #19 en: 16 de Noviembre de 2018, 16:09:13 pm »
La isoly creo que es 4x4...

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Re:Busco "compacta" 6x6 con gran angular y ajustes. Lomo LC-A 120 equivalente.
« Respuesta #20 en: 16 de Noviembre de 2018, 18:16:48 pm »
41x41mm exactamente, y ¡utiliza película de 120! Vaya desperdicio de película. La Isoly - Mat monta un objetivo Agfa Color - Agnar 1:5.6/55
El aspecto general es cutre y deprimente; parece bakelita. Debería llamarse Isoly - Crap. Diafragma de cuatro palas. En B no permite cerrar el diafragma, al igual que en A. Enfoque por estimación de 1,5 a 6 metros más infinito, con clicks marcados en 1,8 - 4 e infinito. Tiene zapata de flash y rosca para trípode. Diafragmas: 5,6-8-11-16-22 sin medios pasos. La velocidad parece única. Lleva un fotómetro que quién sabe si algún día funcionó, en el que se puede seleccionar desde 10 hasta 200 ASA, por lo visto para accionar el diafragma.
« última modificación: 16 de Noviembre de 2018, 22:18:03 pm por CesarEnric »

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Re:Busco "compacta" 6x6 con gran angular y ajustes. Lomo LC-A 120 equivalente.
« Respuesta #21 en: 16 de Noviembre de 2018, 21:44:55 pm »
Sí... lo ví después de escribir la entrada anterior... me confundió que lei que usaba película de 120 y que venía de leer que fue "copiada" por la Diana...

...ya me extrañó a mi que hubiese varios versiones con objetivos "tan angulares"... para ser una cámara popular... pero insisto en que venía de leer lo de la Diana... en fin...

...seguiremos buscando.

 ;)
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Re:Busco "compacta" 6x6 con gran angular y ajustes. Lomo LC-A 120 equivalente.
« Respuesta #22 en: 16 de Noviembre de 2018, 23:15:40 pm »
Aquí tienes una web de un hijo de la gran bretaña  ;D con una colección bastante impresionante.

http://www.cjs-classic-cameras.co.uk/index.html

Por si no la conoces. Hay mucha información y fotos.
Nikon F2 Photomic + 50mm f/1.4 + 28mm f/2.8 + 135mm f/2.8
Zenza Bronica S2 + 75mm f/2.8 + 50mm f/3.5 + 135mm f/3.5
Zenza Bronica ETRSi + 150mm f/3.5
Fuji GX680 + 100mm f/4 + 150mm f/4.5 + 210mm f/5.6

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Re:Busco "compacta" 6x6 con gran angular y ajustes. Lomo LC-A 120 equivalente.
« Respuesta #23 en: 17 de Noviembre de 2018, 14:32:41 pm »
Se me ha ocurrido una cosa.
Puesto que estás buscando cámaras "económicas" con todas aquellas características que nos decías de compacta, angular, formato medio... pero asumiendo que vas a moverte en una liga inferior en calidad (Holgas, lomos...). ¿Por qué no tomar una cámara de fuelle de 6x6 con las características que te gustan y una óptica decente de tipo normal y añadir un adaptador de gran angular a rosca?
Siempre degradan la imagen hacia las esquinas pero los hay mejores y peores. Contando con que esos fallos iban a estar presentes incluso en mayor medida en el tipo de cámaras que buscas... Podrías llevar la cámara y en el momento de tomar la foto pones el adaptador (obviamente no va a caber en la cámara plegada).
Yo tengo varias cámaras plegables y hasta me ha picado la curiosidad por probar esto. Habría que recalcular la escala de distancias tanto si es de telémetro como si no. Eso se puede hacer colocando plástico con una cara rugosa a modo de pantalla de enfoque (es lo que hice para calibrar el enfoque en mi belair modificada).
Miguel

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Re:Busco "compacta" 6x6 con gran angular y ajustes. Lomo LC-A 120 equivalente.
« Respuesta #24 en: 18 de Noviembre de 2018, 00:27:45 am »
Pues efectivamente... jejeje... al fin y al cabo muchas de las opciones de Lomo no dejan de ser conversores de focal de ínfima calidad... además lo tengo más fácil... es cuestión de intentar buscar uno que poder acoplarle a la Certex que ya tengo, cuyo sistema de objetivo retractil me gusta bastante más que los fuelles.

De todas formas anoche estuve leyendo más cosas por internet y no soy el único (logicamente) que se ha planteado esto... encontré varios foros en inglés en los que salía la cuestión y cada vez tengo más claro que no voy a encontrar nada por que sencillamente... no lo ha habido...

A raiz de eso, hoy estuve "en un tris" de coger una Diana F+ que precisamente añadía la lente que da los 21mm de focal equivalente (como en la LC-A 120) por eBay y que encima se remató por dos duros con una sóla puja pero... me despisté de la hora de finalización (supongo que intervino mi subconsciente... jajaja...) y me la quitaron...

Bueno, yo diría que se me está pasando el episodio de GAS así que seguiré mirando "de reojo" para eBay, por un lado, me plantearé empezar a tirar con la Certex, por otro e intentaré ahorrar para alguna LC-A 120 de segunda mano que pueda surgir.

Gracias a todos por vuestras opiniones y consejos.
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Re:Busco "compacta" 6x6 con gran angular y ajustes. Lomo LC-A 120 equivalente.
« Respuesta #25 en: 18 de Noviembre de 2018, 18:44:33 pm »
Yo tengo varias cámaras plegables y hasta me ha picado la curiosidad por probar esto. Habría que recalcular la escala de distancias tanto si es de telémetro como si no. Eso se puede hacer colocando plástico con una cara rugosa a modo de pantalla de enfoque (es lo que hice para calibrar el enfoque en mi belair modificada).

...de éste anuncio https://www.ebay.es/itm/Wide-angle-4-5-50-Meopta-Anaret-for-sale-cover-6x9-Bergheil-Zeiss-Voigtlander/202130454624?hash=item2f0fe9f860:g:uCoAAOSwhkRWgIl5:rk:1:pf:0 he deducido (habría que comprobarlo) que hay ciertos objetivos de ampliadora de focal corta, como parece ser el caso de ese Meopta de 50mm f/4,5 que cubren 6x9 (un 50mm en 6x9 viene a ser un 21mm en 135); si eso fuera así sólo quedaría acoplarlo (mediante adaptadores de rosca, si fuera posible) a un obturador tipo Compur (sin óptica, claro);  para el tema del enfoque lo mejor sería una cámara de placas que lleva su correspondiente pantalla de enfoque; eso sí, bolsillera no iba a quedar. Resumiendo: se le quita la optica a una cámara de placas y se le instala un adaptador de rosca (o se pega de alguna manera, pero ya no sería reversible) una rosca hembra para M-39 (la que generalmente usan objetivos de ampliadora); esto permitiría ir probando distintos objetivos de ampliadora...

...las que lías, Eznado ....
« última modificación: 18 de Noviembre de 2018, 19:09:28 pm por ljherrero »
Luis

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Re:Busco "compacta" 6x6 con gran angular y ajustes. Lomo LC-A 120 equivalente.
« Respuesta #26 en: 18 de Noviembre de 2018, 20:45:24 pm »
Eso que dices ya lo he hecho con una cámara de placas de 9x12. En mi caso no hizo falta quitar el obturador, solo desenroscar ambas partes del rodenstock que lleva. Y cuando terminas puedes enroscarlo de nuevo. En la camera que poseo el obturador tiene posición T con lo que puede permanecer abierto para poner objetivos que sean pequeños.

Lo que no me creo es que ese objetivo meopta cubra 6x9. No creo ni que cubra el 6x6. Obviamente si enfocas lo suficientemente cerca la cobertura aumenta, pero a distancias de varios metros no de coña. De todos modos si alguno lo tiene es muy sencillo comprobar la cobertura de este o cualquier objetivo. Con ayuda de una tela que haga de cámara oscura y una pared clara. Yo tengo un Rodagon WA 60mm que es un objetivo de ampliadora angular (wide angle) y cubre el 6x7 como mucho.
Miguel

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Re:Busco "compacta" 6x6 con gran angular y ajustes. Lomo LC-A 120 equivalente.
« Respuesta #27 en: 18 de Noviembre de 2018, 22:17:38 pm »
Eso que dices ya lo he hecho con una cámara de placas de 9x12. En mi caso no hizo falta quitar el obturador, solo desenroscar ambas partes del rodenstock que lleva. Y cuando terminas puedes enroscarlo de nuevo. En la camera que poseo el obturador tiene posición T con lo que puede permanecer abierto para poner objetivos que sean pequeños.
....sí, eso era lo que proponía, más o menos.

Lo que no me creo es que ese objetivo meopta cubra 6x9. No creo ni que cubra el 6x6. Obviamente si enfocas lo suficientemente cerca la cobertura aumenta, pero a distancias de varios metros no de coña. De todos modos si alguno lo tiene es muy sencillo comprobar la cobertura de este o cualquier objetivo. Con ayuda de una tela que haga de cámara oscura y una pared clara. Yo tengo un Rodagon WA 60mm que es un objetivo de ampliadora angular (wide angle) y cubre el 6x7 como mucho.

...seguramente; si tenenemos en cuenta que los objetivos de ampliadora de 50mm están pensados para ampliar 24x36 y las focales más largas para formatos mayores,  lo mejor sería ahorrarse probar.
« última modificación: 18 de Noviembre de 2018, 22:21:42 pm por ljherrero »
Luis

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Re:Busco "compacta" 6x6 con gran angular y ajustes. Lomo LC-A 120 equivalente.
« Respuesta #28 en: 19 de Noviembre de 2018, 00:51:21 am »
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Re:Busco "compacta" 6x6 con gran angular y ajustes. Lomo LC-A 120 equivalente.
« Respuesta #29 en: 19 de Noviembre de 2018, 23:31:41 pm »
Yo también he usado objetivos de ampliadora en una cámara de placas y puedo confirmar que la cobertura es... la que es, o sea un 105 cubre 6x9 y ya. También probé a añadir al objetivo una lente de aproximación, que básicamente reduce la distancia focal pero no recuerdo muy bien los resultados, creo que fueron malos. Por cierto el objetivo también era un anaret