Autor Tema: Diapositivas byn fotografiando negativos  (Leído 1582 veces)

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Desconectado afotandolaciudad

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Diapositivas byn fotografiando negativos
« en: 09 de Septiembre de 2018, 16:16:03 pm »
Hola.
Hace tiempo que lo tengo en el montón de cosas que intentar pero como uno no es rico ni anda sobrado de tiempo como para llevar a cabo las mil y una pruebas voy a preguntar que es un buen antídoto contra la ignorancia.
Lo más usual para tener este tipo de diapositivas es realizar un proceso de inversión. Esto, que es muy interesante también, supone una transformación definitiva de la película. A mi me gusta tener los negativos para poder hacer copias, pero como me gustan mucho las diapositivas me apetecía convertir algunos de estos negativos en diapos de forma eventual: un par de fotos de este rollo, una de este otro... Me entendéis? Con esto conseguiría mantener el negativo original y al mismo tiempo tener algún positivo suelto. La idea sería conseguir una película válida para este menester, cargarla en una cámara (con bloqueo de espejo, buen visor...) y usar un duplicador de diapositivas. La cámara se quedaría cargada para usar sólo en ese menester.
Pues bien, pido opiniones sobre las películas idóneas, la forma de exponer y procesar... Qué puedo esperar de esto y con qué handicaps me voy a encontrar.
Tengo algo de película Ilford pan-f 50 y quizás sirva a este propósito...
Saludos
Miguel

Desconectado CesarEnric

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Re:Diapositivas byn fotografiando negativos
« Respuesta #1 en: 09 de Septiembre de 2018, 18:04:18 pm »
Foma hace película reversible en blanco y negro. No la he usado nunca, pero desde que la descubrí el otro día estoy intrigado.

https://www.fomafoto.com/index.php/shop/b-w-film/reversal-film/fomapan-100r-135-36-detail

Desconectado afotandolaciudad

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Re:Diapositivas byn fotografiando negativos
« Respuesta #2 en: 09 de Septiembre de 2018, 22:14:56 pm »
Por el momento no me interesa el proceso reversible. Primero porque perdería la oportunidad de positivar el negativo (algo que hago a menudo,  sin mayor dificultad y con resultados que me satisfacen en general). Segundo porque no necesito realizar un proceso diferente, con químicos diferentes...
Yo también uso película foma en hojas (4x5) y a veces en formatos menores. Y también papel foma. Una solución económica...

¿Podría servir la reputada Adox cms 20 para lo que quiero?

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Miguel

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Re:Diapositivas byn fotografiando negativos
« Respuesta #3 en: 09 de Septiembre de 2018, 23:53:58 pm »
Hay algo que no entiendo. Quieres fotografiar negativos para obtener positivos. Ese positivo sería un negativo del negativo?
Si usas película negativa puedes procesarla para obtener una diapositiva, pero tendrías que fotografiar una imagen sin invertir, no te vale el negativo.
Tal vez lo que llamas proceso de inversion es lo que se me escapa y lo que da sentido a lo que propones.

En mi caso tengo algunas «diapositivas» en película Ilford FP4 y HP5, reveladas para el caso. El resultado es... impresionante. Son de paso universal pero creo que es lo más espectacular que tengo en diapositiva.

Espero que tu iniciativa funcione y podamos ver los resultados. Podría ser una opción muy interesante.

Desconectado CesarEnric

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Re:Diapositivas byn fotografiando negativos
« Respuesta #4 en: 10 de Septiembre de 2018, 01:22:55 am »
Sí que es interesante tu iniciativa. Desde luego esa Adox es fabulosa, aunque igual habría que controlarle su alto contraste. Por cierto, Adox también hace la Scala, sucesora de la de Agfa, y también para diapositiva, aunque al igual que la que comenté antes también se puede revelar como una película negativa normal. Aquí los chavales tan majos de Filminalab nos analizan diferentes películas para revelar como diapositivas, y sus diferentes tipos de bases cara a obtener la mayor transparencia en la proyección.

http://filminalab.com/es/diapositiva-bn/

Desconectado Javi_SS

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Re:Diapositivas byn fotografiando negativos
« Respuesta #5 en: 10 de Septiembre de 2018, 08:35:11 am »
Lo que quieres hacer lo estoy pensando yo desde hace tiempo  porque también quiero tener el negativo.  Lo que no tengo todavía es el duplicador de diapositivas. He visto varios a la venta pero tengo una duda, ¿se puede sujetar para copiar una tira de negativos o el sitio para sujetarlo es para una diapositiva/negativo con marquito?.
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Desconectado LeoGarini

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Re:Diapositivas byn fotografiando negativos
« Respuesta #6 en: 10 de Septiembre de 2018, 11:10:55 am »
Lo que quieres hacer lo estoy pensando yo desde hace tiempo  porque también quiero tener el negativo.  Lo que no tengo todavía es el duplicador de diapositivas. He visto varios a la venta pero tengo una duda, ¿se puede sujetar para copiar una tira de negativos o el sitio para sujetarlo es para una diapositiva/negativo con marquito?.

Yo tengo el fuelle y el adaptador para duplicar diapositivas de olympus y sirve tanto para diapositivas con marquito, como para negativos en tira.

Otra cosa son los resultados que estoy obteniendo a día de hoy...

Cuando disparaba diapos (hace 30 años), relicé varias veces duplicados con fulle sobre diApo y me quedaron genial... hoy intento hacer lo mismo con una full frame digital (canon 5D MK II) y los resultados son muy decepcionantes. Algo debo estar haciendo mal, pero no sé el qué. La óptica es un macro zuiko de 50mm. f3,5 que se supone que debe servir para esto.

¿Alguien tiene buenas experiencias digitalizando con la DSLR en lugar de con escanner?
« última modificación: 10 de Septiembre de 2018, 16:52:05 pm por LeoGarini »
Be happy & lucky!!!

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Re:Diapositivas byn fotografiando negativos
« Respuesta #7 en: 10 de Septiembre de 2018, 12:37:31 pm »
Hay duplicadores que permiten el paso de tiras de negativos y otros no. Yo estoy usando uno que no lo permite. Lo que hice fue tomar un marquito de diapositiva y lijar con cuidado los 2 laterales para permitir el paso de la tira sin que se rayase. Para meter una tira no tengo que extraer el marquito al completo, solo desplazarlo un poco hasta que asoma un lateral, introduzco el principio de la tira y vuelvo el marquito al centro.

Para mi las diapositivas son muy sencillas de digitalizar. Realmente no tengo que hacer nada. Uso una Sony a7, un macro nikon y un panel led como fuente de luz. Tengo algunos ejemplos en el foro.




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Miguel

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Re:Diapositivas byn fotografiando negativos
« Respuesta #8 en: 10 de Septiembre de 2018, 13:24:45 pm »
 No es descabellado lo que pretendes, de hecho hay un montón de procedimientos para hacer internegativos para técnicas como bajo o altorelieve, así que "positivar" un negativo sobre película no tiene que suporner mayor problema.
 Yo eligiría una película de baja sensibilidad y todo sería cuestión de hacer unas pruebas de exposición y revelado para obtener el contraste y densidad adecuados.
 El problema que veo, común al proceso de inversión de películas negativas, es que la base de éstas no es tan transparente como la de las auténticas diapositivas.
 La opción quizás más fiel sería utilizar película ortocromática y hacer la reproducción por contacto. El peor problema que se me ocurre es mantenar a raya el polvo y la suciedad, pero por lo demás nos evitamos las aberraciones que puede tener un objetivo.
Pablo

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Re:Diapositivas byn fotografiando negativos
« Respuesta #9 en: 10 de Septiembre de 2018, 17:07:14 pm »
Pues no se me había ocurrido hacerlo por contacto. Tendría ventajas pero también inconvenientes. Entre los segundos creo que se me complicaría un poco el proceso por eso de que quiero hacer fotos puntuales. Pienso que funcionaría mucho mejor si se trata de hacer tiras completas, pero siendo fotogramas salteados... Me imagino teniendo que hacer una selección previa de los negativos y en una sesión ir recortando tramos de esa película ortocromático para copiado y luego revelando en cubetas... No lo veo. Esta muy bien como procedimiento masivo para hacer rollos enteros pero para seleccionar lo veo muy complejo.
Y luego lo de degradar la nitidez del negativo creo que no sería tanto problema al estar usando un buen macro, con tomas estáticas y en una película de alta resolución. Creo que la pérdida en ese sentido sería bastante asumible.
Me preocupa más el tema de conseguir un contraste adecuado, colocar los negros y los blancos y lo de la transparencia de la base de la película. Esto último he leído que en realidad no es gran problema a la hora de proyectar.
Creo que me va a tocar empezar y luego ya os puedo preguntar según vayan saliendo cosas. Como dicen en el pueblo "cortando cojones se aprende a capar". Al no ser un proceso destructivo no tengo mucho que perder salvo un poco de película, químicos y tiempo.

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Miguel

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Re:Diapositivas byn fotografiando negativos
« Respuesta #10 en: 11 de Septiembre de 2018, 10:24:47 am »
Gracias por las respuestas. Por lo que he visto en ebay hay dos tipos de duplicadores. Unos se acoplan delante del objetivo y otros directamente a la cámara con un adaptador T sin necesidad de objetivo.  Los que se acoplan a la cámara sabéis si dan una calidad aceptable o sería mejor ponerlo delante del objetivo. No tengo ninguno macro y tendría que utilizar un tubo de extensión
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Re:Diapositivas byn fotografiando negativos
« Respuesta #11 en: 11 de Septiembre de 2018, 11:34:14 am »
Gracias por las respuestas. Por lo que he visto en ebay hay dos tipos de duplicadores. Unos se acoplan delante del objetivo y otros directamente a la cámara con un adaptador T sin necesidad de objetivo.  Los que se acoplan a la cámara sabéis si dan una calidad aceptable o sería mejor ponerlo delante del objetivo. No tengo ninguno macro y tendría que utilizar un tubo de extensión
Yo pasaría de los duplicadores con óptica. Por lo que he visto son productos de gama baja. Lo mejor son fuelles con accesorio copiador. Yo ahora mismo uso el extremo de un duplicador de los de óptica al que serré cuidadosamente la parte final. He añadido unos anillos (procedentes de filtros) para alejar a la distancia adecuada y el último es de rosca de diámetro 52mm que enrosco en un macro nikon. El objetivo además tiene un tubo de extensión original nikon para 1:1.
Si no tienes macro puedes probar también el objetivo invertido o si tienes alguno de ampliadora incluso mejor.

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Miguel

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Re:Diapositivas byn fotografiando negativos
« Respuesta #12 en: 11 de Septiembre de 2018, 11:36:16 am »
La copia de diapositiva parece sencilla pero el contraste supone un grave problema, perdiendo detalle en sombras y/o luces altas conforme se copia.
Esto ocurre con los fuelles y duplicadores de tubo al menos. No he probado con duplicadores «abiertos» donde suele usarse otra fuente de luz, generalmente oblicua 45° (con cristal) a la diapositiva, para reducir el contraste.
En digital se puede hacer HDR y salvar en parte el problema, en cambio no tendriamos copia en película.

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Re:Diapositivas byn fotografiando negativos
« Respuesta #13 en: 11 de Septiembre de 2018, 16:20:11 pm »
 El contraste, al hacerse en condiciones tan controladas, no es ningún problema: el viejo dicho, exponer para las sombras y revelar para las luces.
 Otra cosa sería si quisiéramos copiar de diapo a dipo en color, porque hasta donde yo sé, la Duplicating de Kodak ya no se fabrica.
Pablo

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Re:Diapositivas byn fotografiando negativos
« Respuesta #14 en: 11 de Septiembre de 2018, 17:19:08 pm »
Efectivamente no estoy hablando de copiar diapositivas . De todos modos cuando las he digitalizado no tengo problema con el contraste. Nunca he necesitado hacer un hdr ni nada de eso. Toda la gama tonal entra en el histograma.
Pero me has dado una clave importante para controlar el mayor o menor contraste, la luz de fondo. Yo estoy usando un panel led que tiene una pantalla difusora muy efectiva a mi entender y además uso la placa difusora del propio duplicador. Quizás es por eso que no tengo problemas con el contraste.

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Miguel