Autor Tema: Resolución scáner manual. 50Mpx  (Leído 943 veces)

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Desconectado nachoroque

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Resolución scáner manual. 50Mpx
« en: 12 de Diciembre de 2018, 09:46:26 am »
Buenos días a todos. Veréis, con un objetivo CanonFD invertido en mi OlympusOMD EM10, hago "escaneos" de negativos de 120 sobre una mesa de luz. El resultado son unas fotos que puedo abrir en CameraRaw de unos 9000x6000px a 300ppp. Es decir, muy grandes. Currándome el sistema, poniendo el negativo plano con un cristal encima (un cristalito que conseguí de un foco led), y probando un rato para conseguir que el conjunto esté alineado, los resultados me gustan bastante.
Ahora la pregunta: ¿Es comparable este resultado con un escáner plano barato tipo EpsonV600 o Canonscan? Nunca he usado uno, y aunque obviamente la velocidad y comodidad no tendría comparación, el archivo que se obtiene, puede ser de ese "tamaño"?
Yo veo los negativos en mesa de luz con lupa, o proyectado con un simple Noris, y la verdad, veo bastante detalle en este escaneo casero.

Os dejo unas fotos para que veáis, primero la foto a tamaño completo:

Wish you were here. by Nacho Roque, en Flickr

Un recorte de 2x

marcos2 by Nacho Roque, en Flickr

y otro recorte de 4x respecto al original

marcos3 by Nacho Roque, en Flickr

Gracias a todos!!
« última modificación: 12 de Diciembre de 2018, 09:59:01 am por nachoroque »

Desconectado jans78

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Re:Resolución scáner manual. 50Mpx
« Respuesta #1 en: 12 de Diciembre de 2018, 12:44:47 pm »
Vas a sacar más detalle (lease resolución) con la cámara que con un escáner plano de Epson (v600, 700 u 800)
Entre otras cosas porque en el escáner la resolución es la que es, mientras que con la cámara puedes hacer capturas parciales, juntarlas y llegar a la resolución que quieras.

En cuanto al rango dinámico, latitud, etc. usando RAW creo que también ganas con la cámara (si haces HDR ni te cuento)

Otra cosa es si haces color donde los procesos de inversión tienen sus particularidades y es conveniente usar algún método para procesar las fotos o al menos partir de algo medio automático. En ese caso puede que con un escáner sea más cómodo.

Desconectado nachoroque

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Re:Resolución scáner manual. 50Mpx
« Respuesta #2 en: 12 de Diciembre de 2018, 13:48:30 pm »
Gracias Jans, hace años que escaneaba así película de 35mm, y efectivamente quitar la máscara naranja es de lo más complicado, y aunque uno va mejorando y tengo mis trucos, al final es difícil saber si te quedas convencido con el color final. La duda de la resolución me surge ahora que empiezo a tirar formato medio. Lo que tengo medianamente claro es que tiraré bw y diapositiva, para ahorrarme líos. ¿Alguno más puede aconsejarme? En resolución sería difícil igualar al macro de la cámara digital, pero, ¿Alguna otra ventaja o desventaja que pueda tener el uso de un escáner plano frente a este escaneo?

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Desconectado Blick

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Re:Resolución scáner manual. 50Mpx
« Respuesta #3 en: 12 de Diciembre de 2018, 16:07:52 pm »
Hola, para publicar en Internet te puede dar buen resultado, de hecho tu foto está bastante bien, pero no se puede extrapolar la resolución de un sensor de una cámara con la de un scanner porque no tienen nada que ver. No es lo mismo hacer una "foto" de un negativo, sea cual sea la cantidad de megapíxeles del sensor, que la lectura línea a línea que efectúa un scanner.
En el caso de la foto los megapíxeles no son el único factor a considerar, hay que tener en cuenta la resolución del sistema óptico, la curvatura de campo, la uniformidad y control de la luz, la densidad máxima, etc. defectos que un scanner al leer línea a línea mejora mucho.
Si eso fuera tan sencillo los sistemas de reproducción profesionales serían así, y no lo son: siempre se usan scanners, de tambor sobretodo, pero también planos, cómo el Flexitight de Hasselblad.
En el caso de los Epson y Canon asequibles para nosotros, la resolución efectiva del Canoscan 8800, 9000 y de los V500, V600 anda alrededor de los 1600 dpi reales y una densidad de lectura en las sombras de casi D4, algo que no se consigue con la foto de un negativo.
Además, puedes leer hasta 3 negativos de formato 6x6 y 4 de 645 de una pasada y con correcciones individuales, también puedes añadir la eliminación óptica de ralladuras y motas de polvo y, por supuesto, hacer HDR, sin mencionar que el tratamiento de negativos color es mucho más sencillo.
En fin, que para lo que cuestan esos scanners, sus resultados son más que satisfactorios. En este foro hay muchos buenos ejemplos de ello, por ej. los míos con un V500 en unas primeras pruebas que hice de mi S2, y todo el sistema, hace poco, que puedes ver aquí: https://www.formatomedio.eu/galeria-argentica-5/pruebas-con-la-s2/ (haz click en las fotos y amplía) y usando sólo una resolución intermedia.

Saludos
Nikon F2 Photomic + 50mm f/1.4 + 28mm f/2.8 + 135mm f/2.8
Zenza Bronica S2 + 75mm f/2.8 + 50mm f/3.5 + 135mm f/3.5
Zenza Bronica ETRSi + 150mm f/3.5
Fuji GX680 + 100mm f/4 + 150mm f/4.5 + 210mm f/5.6

Desconectado jans78

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Re:Resolución scáner manual. 50Mpx
« Respuesta #4 en: 12 de Diciembre de 2018, 18:54:48 pm »
No tengo experiencia en el campo de la reproducción y tampoco en el uso de escaner de tambor pero en la consulta sobre los Epson Perfection V (obviando los Canonscan) por mi experiencia personal y para ByN (donde los tratamientos ICE y similares no sirven) la copia con un sensor digital de calidad como el de la OMD, junto con una fuente de luz y óptica adecuada creo que pueden superar (no los he probado personalmente) la obtenida por estos escaner planos.

En mi caso las pruebas fueron varias, por ejemplo mi Epson V700 frente a una Pentax K5 (en iso 80 y RAW) con un fuelle y un Rodagon 60mm, tomando 2 fotos para cada toma para 6x6 no tenía nada que hacer (mejor detalle en luces, sombras, gradación y definición general con la cámara)

En cambio, si nos vamos a un escáner dedicado como por ejemplo el Minolta 5400 para formato universal, lo prefiero a la copia realizada con cámara digital (una toma sólo) si no fuera porque soy un impaciente y lo que hace el Pakon me basta y sobra.
« última modificación: 12 de Diciembre de 2018, 19:02:24 pm por jans78 »

Desconectado Blick

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Re:Resolución scáner manual. 50Mpx
« Respuesta #5 en: 12 de Diciembre de 2018, 20:46:31 pm »
Bueno, si te curras tanto la reproducción con cámara, puedes obtener buenos resultados. De todas formas yo hablo de formato medio, en 135 ya es otra cosa y los resultados con un scanner de estos deja bastante que desear, pero para 120 van bastante bien.

Nikon F2 Photomic + 50mm f/1.4 + 28mm f/2.8 + 135mm f/2.8
Zenza Bronica S2 + 75mm f/2.8 + 50mm f/3.5 + 135mm f/3.5
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Desconectado nachoroque

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Re:Resolución scáner manual. 50Mpx
« Respuesta #6 en: 12 de Diciembre de 2018, 21:26:51 pm »
Gracias por las respuestas a los dos Estamos diciendo un poco lo mismo en realidad.
Con mi macro necesito 8 fotos para completar un cuadro de 6x4'5 (estoy usando una bronicaETR). 8 fotos en RAW dan bastante juego hasta para recuperar las sombras de un velvia50, lo he probado. Y sin lugar a dudas, es mucho más trabajosa toda la preparación, mesa, alinear el conjunto... que meterlo en un Epson. Ahí no hay discusión. A eso sumarle el tiempo para procesar color, unirlas, quitar el polvo, etc.

La duda era, por no haberlo usado yo, sí un epson600 me iba a dar un salto de calidad evidente a lo que vengo haciendo. Me quedo de momento con la idea de que no...

Gracias! A ver si alguien más se anima a comentar


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Desconectado halfaman

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Re:Resolución scáner manual. 50Mpx
« Respuesta #7 en: 13 de Diciembre de 2018, 12:19:42 pm »
Mi experiencia con escáneres Epson (V700 y V500) es que la resolución es más baja que lo que estás obteniendo aunque depende del formato. Los escaneos de GF tienen un buen detalle para impresión, decente en FM, pero completamente insuficiente en 35 mm. No hay tantas diferencias en cuanto a rango dinámico.

Yo sopesé en su día un método como el tuyo pero lo descarté por lo laborioso que resulta. Así que continuo usando escáneres de película, en mi caso un Nikon Super Coolscan 8000 ED.