Autor Tema: Duda sobre telemétrica (Leica M3)  (Leído 562 veces)

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Desconectado Morrisonsan

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Duda sobre telemétrica (Leica M3)
« en: 21 de Diciembre de 2017, 17:52:42 pm »
Hola, gente! Después de varios años probando distintas cámaras reflex me compré una Leica M3. Mi primera telemétrica! 

La cámara es una delicia que no me ha dado ningún problema, la carga de carretes es sencilla una vez conoces el procedimiento, el enfoque se domina rápido, y el encuadre lo mismo... o eso creia.
Y es que, leyendo un artículo sobre la Leica M3 me encontré con un párrafo un poco desconcertante, que me ha hecho dudar de si realmente estoy encuadrando bien.

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El visor, de una calidad reconocida mundialmente, muestra las marcas de encuadre en función de la distancia focal del objetivo utilizado, incluyendo el 50mm, el 90mm, y el 135mm. Una ventaja adicional de este visor es que utilizando el 90mm o el 135mm podemos ver en todo momento el encuadre del 50mm, con lo que vemos perfectamente lo que se sale del encuadre o lo que está a punto de entrar.

El único objetivo que tengo, el que venía con la cámara, es un Elmar f = 9cm 1 : 4, es decir, de 90mm. No entiendo muy bien que quiere decir el párrafo que acabo de citar, ¿significa que parte de lo que se ve en el visor no sale en la fotografía?

Ahí mi confusión. Para dejarlo más claro, una foto del propio manual, esto es lo que yo veo cuando voy a encuadrar:



Lo que quiero saber es, básicamente, si al encuadrar la foto, se va a ver todo (es decir, el cuadro más grande, con el otro cuadro dentro, que he numerado en rojo como 1) o solo el cuadro central (numerado como 2). Por lo que he leído, creo que es esto último (solo se encuadra con el cuadro 2) pero me gustaría que alguien con experiencia en telemetricas me lo aclarase.

Espero que alguien pueda sacarme de esta angustia  :banghead

Desconectado jbpcamarat

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Re:Duda sobre telemétrica (Leica M3)
« Respuesta #1 en: 21 de Diciembre de 2017, 18:54:52 pm »
Exactamente, el visor de las Leica y la mayoría de telemétricas (con alguna excepción), es fijo, con el encuadre correspondiente a aproximadamente a 35mm (M2, M4 y posteriores) o a 50mm (M3). Por lo tanto, si usas un objetivo más largo, sólo aparecerá en la foto una área más pequeña, correspondiente a las marcas de encuadre "2" en tu ejemplo.
A pesar de sus otras virtudes, las telemétricas no destacan precisamente por la exactitud de los encuadres. De hecho, por esto, y por la dificultad de usar filtros polarizadores, mi "experiencia Leica" fue breve, aunque la disfruté.
« última modificación: 21 de Diciembre de 2017, 18:55:37 pm por jbpcamarat »

Desconectado guty86

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Re:Duda sobre telemétrica (Leica M3)
« Respuesta #2 en: 21 de Diciembre de 2017, 21:50:41 pm »
Y la M3 aun tiene corrección de paralaje, que algunas ni eso. Y si bien de lejos no es expecialmente importante, cuadno disparas  un metrosi no lo tienes en cuena que da a al taste con la foto. A veces incluso siedno consciente y ajsutando, no se atina lo suficiente y el resultado no es el esperado.

La M3 es un maquinón, y el visor una auténtica delicia. No hay una telemétrica mejor para usar un 50 o un 90 (tampoco un 135...) aunque si te gusta disparar con angulares tiene sus pegas, necesitarías los objetivos "con gafas" (sólo con focal de 35mm si no me equivoco) o visores externos. Que por cierto, si bsucas los originales de Leica, te los puedes encontrar más caros que algunos objetivos...
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Desconectado Morrisonsan

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Re:Duda sobre telemétrica (Leica M3)
« Respuesta #3 en: 21 de Diciembre de 2017, 23:23:12 pm »
Gracias a los dos, ya me queda claro. ¡Que cosa más curiosa! Pues ya gasté dos carretes con ella sin tener en cuenta el encuadre, va a ser curioso ver que sale de ahí  :tic

Tendré que tener cuidado al encuadrar. Como el objetivo está en buen estado, procuraré cuidarlo. Un 50mm me sería ideal, pero uno en buen estado vale más de la mitad de lo que me costó la cámara  :o

Mirando el manual (en inglés) veo que tiene un botón que te permite seleccionar el campo de visión, aunque imagino que se referirá a cuando cambies los objetivos (el nº 10)




Desconectado jbpcamarat

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Re:Duda sobre telemétrica (Leica M3)
« Respuesta #4 en: 21 de Diciembre de 2017, 23:30:44 pm »
En las Leica, las marcas de encuadre cambian automáticamente cuando se monta el objetivo, no es necesario tocar nada. la función de la palanca num. 10 es permitir cambiar las líneas de encuadre sin tener que cambiar el objetivo.
Si no recuerdo mal, en la M3, el marco de 50mm es fijo, y se cambia el de 90mm y 135mm. En la M2, M 4 y posteriores, también hay líneas para 35mm porqué el visor tiene una magnificación menor (0,72 vs 0,93 para la M3).

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Re:Duda sobre telemétrica (Leica M3)
« Respuesta #5 en: 22 de Diciembre de 2017, 08:38:34 am »
En efecto, el marco de 50mm es fijo, y con la palanca activas las otras lneas de forma tempral.

Sobre el 50, no se exactamente que estas mirando, ni cuanto te habra costado la camara, pero un Sunmicron  en buen estado "por mas de la mitad de lo que cuesta la camara" seria un chollazo.

Como digo, no se exactamente que estas mirando, pero una opcion mas economica puede ser usar un adaptador de LTM (la montura de rosca de leica, anterior a la M3) y usar objetovos de dicha montura (LTM, a veces llamada tambien m39 aunqie creo que no es del todo correcto).

En estas montura tienes varios para elegir:

Elmar 50 3,5: El objetivo que lo inicio todo. Pequeño, ligero y con muy buena calidad de imagen. no es muy rapido pero la calidad es muy buena. Un poco ibcomodo el tema del anillo de diafragma...

Elmar 50 2.8 como el anterior, aunque mas moderno. No lo he usado pero creo que va bastante bien

Summitar 50 f2: de esta lista mi objetivo favorito. Mas rapido que el elmar y muy nitido en el centeo, pierde en las esquinas. Yo lo uso en la iiif y en la M3, me encanta. Para mi, ofrece mucho caracter sin  sacrificar calidad de imagen. Hay 3 versiones distintas (sin recubrimiento y 10 laminas en el diafragma, recubierto y con 10 laminas, recubierto y con 6 laminas). Es el antecesor del summicron

Summar 50 f2: el antecesor del summitar. Salvo que busques mucho caracter, yo me iria a por eo summitar, este no es mucho mas barato y opticamente  responde peor en situaciones delicadas. El summitar ya sufre a veces, este mucho mas.

Xenon y summarit 50  1.5: misma formula, el xenon sin recubrimiento y el summarot con el. Bajan hasta  1.5 a costa de sacrificar calidad. Ademas estan optimizados para f2.8 en enfoque cercano. Para mi el paso de luz no justifica la diferencia de precio y calidad respecto al summitar.

Summicron 50 f2: el primer summicron se fabrico tambien en esta rosca. Mas nitido en las esquinas q el summitar, pero algo menos en el centro. Muy buena opcion tb, aunque mas caro
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Re:Duda sobre telemétrica (Leica M3)
« Respuesta #6 en: 22 de Diciembre de 2017, 11:17:08 am »
Al enfocar con una Leica M las marcas de encuadre tienen correccion de paralaje desde 1 metro hasta infinito (incluido las marcas para objetivo 50mm en la Leica M3), es decir, corrigen la posible desviación entre lo captado por el objetivo y lo que se ve por el visor. Yo no me preocuparia mucho por esto (en las Rolleiflex y demás TLR no hay manera de solventar el error de paralaje y son igualmente cámaras útiles) y a disfrutar con esta cámara  :)

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Re:Duda sobre telemétrica (Leica M3)
« Respuesta #7 en: 22 de Diciembre de 2017, 11:31:50 am »
(en las Rolleiflex y demás TLR no hay manera de solventar el error de paralaje y son igualmente cámaras útiles) y a disfrutar con esta cámara  :)

Aunque sea desviarse del tema original, las Rollei biópticas tienen corrección de paralaje, y también las Seagull chinas. En cambio, por desgracia, las Yashica Mat no lo tienen.

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Re:Duda sobre telemétrica (Leica M3)
« Respuesta #8 en: 22 de Diciembre de 2017, 11:37:20 am »
Aunque sea desviarse del tema original, las Rollei biópticas tienen corrección de paralaje, y también las Seagull chinas. En cambio, por desgracia, las Yashica Mat no lo tienen.

No lo sabía.  Y mira que tengo una Rolleiflex :muette  :locura
Nunca me iré a la cama sin saber mil cosas nuevas!  ;D

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Re:Duda sobre telemétrica (Leica M3)
« Respuesta #9 en: 22 de Diciembre de 2017, 11:53:53 am »
Quizás depende del modelo. En las 3.5F y 2.8, seguro. Fíjate en la pantalla de enfoque mientras enfocas del infinito a la mínima distancia, y si tiene corrector de paralaje (y funciona), verás que la imagen se recorta ligeramente por la parte superior, y se amplia por la inferior, debido a unas máscaras acopladas al mecanismo de enfoque. Si sacas la pantalla de enfoque, las puedes ver fácilmente.
« última modificación: 22 de Diciembre de 2017, 11:54:56 am por jbpcamarat »

Desconectado Ibon

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Re:Duda sobre telemétrica (Leica M3)
« Respuesta #10 en: 22 de Diciembre de 2017, 13:52:57 pm »
Quizás depende del modelo. En las 3.5F y 2.8, seguro. Fíjate en la pantalla de enfoque mientras enfocas del infinito a la mínima distancia, y si tiene corrector de paralaje (y funciona), verás que la imagen se recorta ligeramente por la parte superior, y se amplia por la inferior, debido a unas máscaras acopladas al mecanismo de enfoque. Si sacas la pantalla de enfoque, las puedes ver fácilmente.

Es una Rolleiflex Automat. Y sí que tiene corrección de paralaje, pero yo veia las dos partes metálicas arriba y abajo del visor que se movian al enfocar y pensaba que era parte del mecanismo de enfoque. Y sí que es del mecanismo de enfoque pero mendrugo de mí no me imaginaba que era para eso.
Gracias Jordi!

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Re:Duda sobre telemétrica (Leica M3)
« Respuesta #11 en: 24 de Diciembre de 2017, 11:56:05 am »
Citar
En efecto, el marco de 50mm es fijo, y con la palanca activas las otras lneas de forma tempral.

Sobre el 50, no se exactamente que estas mirando, ni cuanto te habra costado la camara, pero un Sunmicron  en buen estado "por mas de la mitad de lo que cuesta la camara" seria un chollazo.

La cámara me costó unos 700 euros, con el 90mm y funda... estuve mirando otro algo más caro que también incorporaba el objetivo de 135mm, pero como soy totalmente novato en las telemétricas, pensé que cuanto menos equipo para empezar, mejor.

Estuve mirando por ebay varios Elmar 50mm y la mayoría andan entre 300 y 500 euros, salvo alguno que vi con desperfectos (hongos) por 150. 


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Como digo, no se exactamente que estas mirando, pero una opcion mas economica puede ser usar un adaptador de LTM (la montura de rosca de leica, anterior a la M3) y usar objetovos de dicha montura (LTM, a veces llamada tambien m39 aunqie creo que no es del todo correcto).

Lo tendré en cuenta cuando empiece a buscar en serio, muchas gracias por las sugerencias!  Un 50mm creo que es esencial y al final lo compraré sí o sí, aunque de momento quiero disfrutar y cogerle el pulso al 90mm. Aunque si quiero que me hagan una foto con la Leica tendré que dar un cursillo a los amigos para que encuadren  xD

Un saludo!

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Re:Duda sobre telemétrica (Leica M3)
« Respuesta #12 en: 24 de Diciembre de 2017, 16:31:28 pm »
Estuve mirando por ebay varios Elmar 50mm y la mayoría andan entre 300 y 500 euros, salvo alguno que vi con desperfectos (hongos) por 150. 

Esos son los Elmar de montura M o los 2.8.

Deberías buscar los de rosca LTM, que son algo así:

https://www.ebay.es/itm/Leitz-5cm-50mm-F-3-5-50-3-5-Elmar-829261-SM-39x1-1950-exc/312012167628?hash=item48a55fd9cc:g:Sp0AAOSwc~laHDOc


Eso si, ten cuidado ya que hay algunos que son falsificaciones (objetivos sovieticos Industar, pero que ha sido modificados para poner la inscripción de Leitz).

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